絶望の最後尾スタートw【4気筒vs2気筒】新型CBR250RR まさかの!全車ゴ

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  • Опубликовано: 1 окт 2017
  • 2017.9.24 十勝ロードレース第4戦 JP250クラス
     
    決勝レース、転倒車両続出により赤旗中断。
    15分後に急遽『第2レースを4周にて』行うことになる。
    第1レースの2周目で転倒した僕は、第2レースを『まさかの最後尾スタート』で走りだします。
    霧雨の降る中、ドライ用タイヤ(ダンロップα‐13SP)で上位を猛追!
    たった4周で全車(16台)を抜くも、最後のストレートで返り討ちにあいましたwww
    4気筒は速い!しかし2気筒でも勝てるポテンシャルがあることを証明したい!
    今年はレースが終わってしまいましたが、来シーズン、必ず勝てるように冬の間に更なるトレーニングに励みます。
  • КиноКино

Комментарии • 115

  • @user-xv9ih4ff1z
    @user-xv9ih4ff1z 4 года назад +5

    何が凄いって霧雨の中ドライ用のタイヤを選ぶ勇気

  • @diamond7taka
    @diamond7taka 6 лет назад +30

    久しぶりに真剣に視聴・・視てる自分まで身体を傾けていた・・・・良い走りです。

  • @rydermc4144
    @rydermc4144 6 лет назад +18

    各種規制てんこ盛りで明らかに不利そうなのに、ここまで迫れるのは凄いなあ

  • @2st4st
    @2st4st 5 лет назад +6

    MC51に限らずR25とか忍者の2気筒勢楽しいよね。何よりトラブルフリーで本当に丈夫。
    フルエキ、エアクリ、燃調調整で中速~トップエンドのパワー感は見違程変わるので、最新の2気筒はイマイチパンチが無い思う方はぜひお試しください。
    バイク乗り人口増やす為に、これからも盛り上げていってほしいですね

  • @cowzy_channel
    @cowzy_channel 6 лет назад +20

    率直な感想だけど、20年以上前のバイクがまだまだ現役で頑張ってる事に驚いた。新型はパワー不足みたいだけど、それを腕でカバーしてる主さんすげぇ!がんばれ!

    • @-._.--.--._.-
      @-._.--.--._.- 5 лет назад

      COTT系のだともっと古いバイクですよー

  • @user-ug1co7rq5i
    @user-ug1co7rq5i 6 лет назад +2

    スタートめちゃウマ〜👍

  • @ykRC211V
    @ykRC211V 6 лет назад +3

    昔、岡田忠之がNSR500Vで500ccにステップアップした時の話。
    デビュー戦(マレーシア・シャーアラム)でウェットの中、一時はトップを走ったのを思い出したね。
    当時最強のミック・ドゥーハンを抜いてのトップだから信じられなかったよ。
    4発vs.2発って構図はコレも同じだよね。
    それにしても、うp主さん上手いなぁ…

  • @interlusia3530
    @interlusia3530 5 лет назад +17

    4気筒250の音は何ものにも代えがたい

  • @todaymania1985
    @todaymania1985 4 года назад +1

    4気筒CBRはハード的には30年前ながら当時より劇的に進化した現代の最新オイルを使う事によってさらなるパフォーマンスを発揮する。

  • @lumpenmichael1139
    @lumpenmichael1139 6 лет назад +4

    主 センス良いね

  • @user-kf3zo3xw6e
    @user-kf3zo3xw6e 6 лет назад +15

    この動画見てやっぱ好きなバイク乗るのがベストなんだなって思ったわスペックなんて関係ないんやな

  • @user-oy2lk9kn8o
    @user-oy2lk9kn8o 6 лет назад +4

    90年式RR、新車で買って今でも乗ってます。50を過ぎた今も時々は膝を擦りながら走ります。たまたま機会があってR25乗って見ましたが、最近のバイクは馬力が無くても早いんですね🎵音は頼りないけど、加速も中々でコーナーリングの良さには驚きました。

  • @user-zh5di1wr3k
    @user-zh5di1wr3k 6 лет назад +10

    高回転域はRVFからメカ音抜いたような音してますね。トルク型なんでしょうか、乗りやすそうだ。

  • @hinai13
    @hinai13 6 лет назад +1

    高回転時がR1みたいな音でカッコイイ!

  • @-bishop-0098
    @-bishop-0098 6 лет назад +11

    エンジンの差よりも、フレーム足まわりの差が大きいですね

  • @bentemabentema8253
    @bentemabentema8253 4 года назад +2

    250でめいっぱいのレースは面白そうです。雨模様で88の頃のマモラちゃんを思い出しました。

  • @FX-zu9mc
    @FX-zu9mc 4 года назад

    mc22乗ってみたけど割りとこっちも扱いやすかった

  • @sakusakuboy
    @sakusakuboy 6 лет назад +9

    ウェットが残念。ドライの時を見たかった

  • @hiiya1080
    @hiiya1080 6 лет назад +85

    ライダーのレベルが高いことや4気筒レプリカが20年以上のマシンである事を考えても、昔より規制の厳しい時代で生まれスペック的には見劣りする現行機がここまで食いつけるなら立派です。総合的に見て現行250も往年のレーサーレプリカも同じ位素晴らしいバイクと思いますが、パワーでは流石に現行の方がもっと分が悪いと思ってました。

    • @hiiya1080
      @hiiya1080 6 лет назад +7

      高回転の伸びが重視される長いストレートの後半はもっと速度差出ると思ってたんですよね。
      SBKのレギュみたいに2気筒のRRが2割増の300ccなら良い勝負できるかもw

    • @senpooki21
      @senpooki21 6 лет назад +4

      クォーター4発所有でエンジン開けたりしてますけど、普通には走りますけど消耗が激しいです。
      ピストンやシリンダーのパーツも出てこなかったりして、レース車両でも当時の出力を保ってる車両って少ないでしょうね(^^;

    • @marikon1981
      @marikon1981 5 лет назад

      だけど、昔の四気筒はキャブっていうハンデもある。

  • @daisuketanaka3404
    @daisuketanaka3404 5 лет назад +8

    2気筒は軽さで勝負ですかね!
    雨で性能差が出にくくなってそう
    でも主の腕がいいのが一番の理由だね

  • @muhammadhanif2660
    @muhammadhanif2660 6 лет назад

    in japan are have mc22 right ? what your impression with cbr 250rr '17 .. ? can you explain wth english ?

  • @tetsu5963
    @tetsu5963 6 лет назад +8

    同じ排気量なら瞬間加速は低回転でもトルクが出る2気筒の方が有利、4気筒は高回転には強いけど回せないと辛いな~?って感じですね。

  • @user-xq6oh7kz1q
    @user-xq6oh7kz1q 5 лет назад

    超絶カッコいい

  • @kinooohasi
    @kinooohasi 6 лет назад +17

    最後のストレートで二回絶叫してしまいました

  • @user-yq2sb6ln6z
    @user-yq2sb6ln6z 5 лет назад

    少ない気筒数でいい勝負ができたらいい気持ちですね?!

  • @gootannubooo
    @gootannubooo 6 лет назад +6

    ヌシ様が旧型乗るとどうなるかみてみたいですね。    最後のストレートはラリアットしかないw

  • @tetsurgv7294
    @tetsurgv7294 6 лет назад +4

    MC22の最終形は40馬力でMC51と大差ない。しかしあくまでカタログ数値で実馬力には差がある。サーキットでの走行ならばパワーバンドを駆使した状況がほとんどなので現実問題としてパワーがあるほうが圧倒的に有利。初心者同士が走行した場合やMC51に上級者が乗りMC22に初級~中級車が乗った場合はMC51が速い場合があるが上級者が乗った場合は間違いなくMC22が速い。実際モテギの4スト250のコースレコードはヨコヤマさんがMC22で記録したものだが上級者がMC51で頑張っても更新できない。今回のレースもウェットコンデイションなのとライダーの技量が優秀なので良い勝負になっているがドライコンデイションならばMC22の優位性が大きくなっていたと思われます。

  • @30-06
    @30-06 6 лет назад

    すごい

  • @vya06045
    @vya06045 6 лет назад +8

    昔の4発にもっと大差で先に行かれるかと思ったけどストレート以外ではむしろ速いね。
    しかし、さすがに4発は伸びるなぁ。

  • @user-wz7fm8lj5e
    @user-wz7fm8lj5e 6 лет назад +21

    腕がいいライダーさんですね^^
    エンジンの差は如何ともし難いですがこの20年の車体の進化を感じますね~。
    自分はNSR250R SPに未だに乗ってますが今の車体にあのエンジンを搭載したらどんだけ走るのか興味あしますね^^
    新型CBR250RRは他メーカー車と比較してもかなり速いようなので楽しそうですね!

  • @max-tg5dt
    @max-tg5dt 5 лет назад +1

    昔は2気筒はおせーだせ~なんて馬鹿にされてましたバリ伝世代の中年です。
    今どきの2気筒は立派なもんですね。
    自分が若いころは、ホーク、GSX250E,GX,Z250FTくらいだったかなぁ。
    VT250Fが出たときは、1万回転以上回るエンジンにびっくりしたのを思い出します。
    しかし乗ってる方うまいですよね。ウエットでぶん回してこの走り。

  • @user-xj7yu7mr8k
    @user-xj7yu7mr8k 6 лет назад +3

    2気筒の利点は熱効率の良さに有る。
    出力が出し難い低排気量のエンジンでは、回転数を上げれる前提があるなら少ない気筒数の方が優位性はあるんですな、これが。

    • @user-cu6ip4eh7c
      @user-cu6ip4eh7c 5 лет назад

      あとは軽さによるマスの中心化が図れるところですね

  • @user-cg4xg7vo9h
    @user-cg4xg7vo9h 6 лет назад +40

    2気筒の音も悪くはないよな

  • @zadkmb
    @zadkmb 6 лет назад +32

    やっぱ、パワーの差はいかんともし難いんですねぇ~
    最後のストレートであっさり二台にかわされちゃうとは…
    250cc4気筒エンジンって、あの時代にリッター180馬力を叩き出してたとか、もはやオーパーツのレベル((((;゚Д゚)))))))
    リッターレプリカが180馬力超えたのなんて割と最近の話ですから…

  • @user-pb7sn3xu3s
    @user-pb7sn3xu3s Год назад

    2気筒も4気筒も上下は付けれない、横で見よう、個性として
    どっちも音良いし、どっちも性能良い

  • @user-rm1vs4dc6m
    @user-rm1vs4dc6m 6 лет назад +20

    確かに性能の違いはあるが、ライダーの能力差が出る動画。逆に4気筒乗れば、ブッチギリかもな。
    ライン取りも良い。

  • @yudhawidy9163
    @yudhawidy9163 6 лет назад

    cbr 250 rr total control cornering speed winner

  • @misemasukinkin5139
    @misemasukinkin5139 6 лет назад +5

    雨に助けられた分を差し引いても、やっぱ250クラスでレースとなるとパワーだな。
    車体がいくら新しくても稼げるタイムは知れているし。

  • @plussinc
    @plussinc 6 лет назад

    面白かった!!10kgぐらい減量すれば更に食いつけるのでは?

  • @hamu8486
    @hamu8486 6 лет назад +1

    新型cbr250rrの車体に旧型のエンジン積んで走りたいな~…

  • @oneko6
    @oneko6 5 лет назад

    ホーネットに乗っていた身としては、
    新型の操作性、エンジンの扱いやすさ、スタイル、はすごくいいと思います。
    ただ、エンジン音が少し寂しい

    • @peppea4685
      @peppea4685 5 лет назад

      ホーネットに勝てる音は250には無いよ笑

    • @user-fr5qz5cj2e
      @user-fr5qz5cj2e 3 года назад

      @@peppea4685 バリオス

  • @tetsurgv7294
    @tetsurgv7294 6 лет назад +3

    フォーメーションラップの時に車体を左右に振っていたがタイヤに熱を入れるためと思われるがこれは一昔前の手法で路面が冷えている場合は逆効果。現在はタイヤウォーマーの使用がメインで走行中に熱を入れたい場合はブレーキングを含めた前後のトラクションをかけるほうが効果的と考えられています。

    • @user-ez6dd6sy3k
      @user-ez6dd6sy3k 6 лет назад

      tetsu RGV へぇ…勉強になりまする。

  • @BPYS
    @BPYS 6 лет назад +63

    いや、主がうまいからいい勝負になってるだけやん。

  • @intelli-dqn
    @intelli-dqn 5 лет назад +3

    4:05

  • @user-nu4rd6md1h
    @user-nu4rd6md1h 6 лет назад

    直線は確かに4発に分があるように見えますが、コーナリングが圧倒的に速いですね。
    UP主の腕もあるかと思いますがCBR250RRはこういう感じのバイクなんですね!
    とても魅力的に感じました。コーリングマシンってカッコいいですよ

  • @kurinosukesasa3158
    @kurinosukesasa3158 4 года назад

    整備ちゃんとしてる音がする。

  • @user-fn9vl6cr2m
    @user-fn9vl6cr2m 4 года назад

    現代での海外125cc2stオフロードバイクで109万らしいので、
    現代で環境、騒音、耐久全部グレードupした2stのニーゴーSSは,,,,150?いやもっと掛かるでしょうね
    環境を考え、そして、耐久力(10万kmは余裕よ(を考慮し、
    あらゆる麺のトルク麺を導きカッコいいバイクを、、、、4ストエンジンとしてのバイクで各メーカーさんが作っておられますが、
    ただでさえ、エンジンの機構(2stと4st
    でハンデをもってしても
    ここまでいくのがすごいですね
    4stになり、環境規制とかも、重なり特にニーゴーの値が高いですが、
    4stになってエンジン、各パーツの耐久性、制度も上がり、
    値段が高いのは妥当かと( ´_ゝ`)
    mc51の車両価格分のり続けるなら、軽く10年は越えてものりつつけますがね( ´_ゝ`)
    特殊な事情でない限り早めに乗り換えても赤字は変わらないので参考に

  • @user-fi7vs4fn8p
    @user-fi7vs4fn8p 6 лет назад

    グローンエンジン

  • @user-wk9su2dk2m
    @user-wk9su2dk2m 6 лет назад +1

    ほぼノーカスタム?
    ノーカスタムでもいい勝負しそうだね

  • @STOICHIOMETRIC147
    @STOICHIOMETRIC147 6 лет назад +1

    4気筒勢はストレートで2気筒を抜けるから、コーナリングで無理しなくていい余裕がある感じ。「金持ち喧嘩せず」ってヤツか。

  • @nori2923
    @nori2923 6 лет назад

    この動画見てたらレース出てみたくなった
    免許取りに行こうっと

    • @ED-ei8wp
      @ED-ei8wp 6 лет назад +1

      nori2923 免許いらんよ

    • @FAL_mk2
      @FAL_mk2 6 лет назад +1

      nori2923 サーキットだけを走るのなら運転免許は要りませんよ。サーキットライセンスは必要ですが。

  • @kooldiy
    @kooldiy 6 лет назад +4

    2気筒250買う決心か付きました
    2018のNINJA買おうかしら

  • @2010hyhy
    @2010hyhy 6 лет назад +4

    トルクはほぼ変わらないが、250の4気筒は音速(音は速い)で高回転のパワーの伸びは今ひとつだが、やはりストレートは回転馬力がでる4気筒のほうがエンドでのびる。
    重量はあまりかわらないのでコナーは互角かな?足回りは設計が新しい2気筒が有利。
    おそらく低速コーナーは2気筒のほうがトルクの立ち上がりがよく有利、高速コーナーは互角かな?
    2スト同様パワーバンドをはずせない4気筒のほうがタイムを出すのが難しい。
    だからカートコースのような狭いサーキットなら2気筒が早いだろうな!
    ウエットならABS付が楽でいいかな?
    現行CBR250RRもコストをかけているだけあって、いいバイクだと思いますが、
    30年前の設計の4気筒の健闘も立派だと思いますし、4気筒の甲高い高回転音もいい!

  • @Milepoch
    @Milepoch 6 лет назад +4

    2気筒の方が圧倒的にトラクションはいい
    それに最新のシャーシだもんな
    排気量がデカくなれば最適な気筒あたりの排気量の都合で
    4気筒になるけど、逆に言えば4気筒の理由はそこだけ

  • @jem77custom
    @jem77custom 6 лет назад +1

    jp250に4気筒ってでられるの? mfjの技術仕様では単気筒と2気筒だった記憶がありますが? 車両の諸元で見る限り、2気筒で4気筒に勝つには相当腕の差がないと無理そう。せめて車重だけでもクソ軽かったら良いけど

  • @inline4nc31740
    @inline4nc31740 6 лет назад

    最終でケツついてたら違ってたかもねまあわからんこともないけど

  • @nickmr9657
    @nickmr9657 5 лет назад +2

    4気筒のエンジン音が聞きたかった。
    2気筒のエンジン音は残念。

    • @ikarosf22
      @ikarosf22 4 года назад

      他の動画を、どうぞ

  • @user-pd2ey2mi5i
    @user-pd2ey2mi5i 6 лет назад +1

    これ4位のまま順調にスタートかましてれば1位余裕だったってことでおk?

  • @user-yx1it9vr2q
    @user-yx1it9vr2q 5 лет назад

    2気筒車は実測150km/h出ませんからね。

    • @user-bi6yt4bf4w
      @user-bi6yt4bf4w 4 года назад

      実測170km/h出せるんだがw

    • @user-fh4vc8vi5x
      @user-fh4vc8vi5x 4 года назад

      SO AII
      181km確認済みです

    • @user-bi6yt4bf4w
      @user-bi6yt4bf4w 4 года назад

      @@user-fh4vc8vi5x マジかすげぇ

    • @user-fh4vc8vi5x
      @user-fh4vc8vi5x 4 года назад

      SO AII ファイナル変更でもう少し伸びると思います

  • @nagomisg
    @nagomisg 5 лет назад +1

    20年前のバイクが今のバイクに勝てるのは直進の伸びだけだと分かった。剛性、ブレーキに関しては新しい方がいいに決まってる

    • @user-xi9kz6lg8s
      @user-xi9kz6lg8s 4 года назад

      新しいから良いとも限らないけどね。

  • @osamumatsuo973
    @osamumatsuo973 6 лет назад +10

    評論家と解説者多いね(笑)ぷっ( *´艸`)

  • @mptajd5124
    @mptajd5124 6 лет назад +1

    ひどい音だわ。遅くてもマルチが…

    • @ikarosf22
      @ikarosf22 4 года назад

      かっこいい音ですよね!

  • @TeamGERWALKssJun
    @TeamGERWALKssJun 5 лет назад

    十勝のオフィシャル、態度悪いな。鈴鹿なら退場レベル。
    しかもSP250FとJP250の混走って、普通に危険では?

  • @sweetandspicy8465
    @sweetandspicy8465 6 лет назад +1

    現行のリッターSSの出力を250cc換算したら50PS以上出てる計算になるんですけどね。昔の4気筒以上の2気筒を作れるのに、メーカーは作る気がないってことですね。

    • @sweetandspicy8465
      @sweetandspicy8465 6 лет назад +1

      サムネや文面からして見事な・・・ですね、あえて言いませんが。(笑)
      メーカーはエンジンパワーを上げられないって?
      単に乗り易さ優先のセッティングにしてるだけでしょ。
      排ガス規制?
      なぜリッターSSはあれだけ高出力なのに排ガス規制をクリアできてるの?
      単純じゃないというなら、もっと詳しく説明してくださいな。
      ほんと議論にもなりゃしない。
      色々な意味でもう少し社会勉強してから書き込んでくださいね。
      理路整然とした文章が書けないようであれば、相手にするだけ無駄ですから。

    • @creamyboy0001
      @creamyboy0001 6 лет назад +1

      乗りやすさ重視ってとこだろ。昔のレプリカでいきって回して交差点でこけるやつよく見た

    • @sweetandspicy8465
      @sweetandspicy8465 6 лет назад +2

      久々にコメントみたら笑ってしまいましたね。
      > 大型車はスペースの関係上小排気量車よりも排ガス対策がしやすいから。
      おいおい、リッターSSの車体サイズを見たことあるんか?
      それに中型車でもそれなりにサイズの大きなバイクはたくさんあるが。
      リッターSSよりも大きな中型車なんていっぱいあるぞ。
      スペースがあるから高出力が可能とか笑わせるなよ。(笑)
      > コストをたくさんかけられるなら、排ガス対策をしやすくなるし
      えーと、CBR250RRのABSモデルは80万以上ですね。
      これでコストをかけてないってか?(笑)
      コストをパワー以外の部分に割り振ってるだけでは。
      結局、メーカーがターゲットとする層が違うということです。
      他のかたもおっしゃってますが、中型車は乗り易さ重視にして、新規の顧客獲得を狙ってるということでしょう。
      それをサイズやコストが要因なんて、ちょっと考え方が幼稚すぎませんかね。(笑)

    • @user-sq4jo3bj1z
      @user-sq4jo3bj1z 6 лет назад +4

      Sweet and Spicy ドンマイ!

    • @user-yv3ec8ps7m
      @user-yv3ec8ps7m 5 лет назад

      Sweet and Spicy おじさん浮いてるの気づけよ

  • @user-md2kx5cg1c
    @user-md2kx5cg1c 6 лет назад

    こんなバリバリのレースの動画で空気読めないコメントをしてしまうこと、本当に申し訳ないと思うのですが、この動画を視聴中にふと思った事を書き込まさせて頂きます。
    ロングツーリングや日頃の通勤などの用途でバイクに乗る場合に、4気筒の250と現行の2気筒250ではどちらが快適でどちらの方が燃費が良いのでしょうか?
    投稿者さんを含めて知識のある方、無知な僕に何卒ご教授ください。よろしくお願いしますm(._.)m

    • @user-ez6dd6sy3k
      @user-ez6dd6sy3k 6 лет назад +4

      燃費が良くて乗りやすいのは間違いなく2気筒だね。

    • @eri9427
      @eri9427 5 лет назад

      新しいのが良さそう!mなら古いの

    • @ikarosf22
      @ikarosf22 4 года назад

      やはり故障のリスクや燃費、扱いやすさを兼ね備えるのは現行の二気筒です。往年レプリカ4気筒はまた違ったよさがあると感じます。どちらも良いバイク達です。

  • @user-hx9nb9mk5n
    @user-hx9nb9mk5n 6 лет назад

    20年前の4気筒に勝っても意味は無い❗
    どうして、こんなレースをと、疑問に思って欲しいです!

  • @ryur5595
    @ryur5595 4 года назад

    失礼します。
    絶望的に下手くそ!
    レースは出ない方が良いです。

  • @torimamoshsh9176
    @torimamoshsh9176 6 лет назад +3

    4発はストレートで物凄く速いね。そうわかっているのになんで2気筒で戦う?

    • @kichikuouji
      @kichikuouji 6 лет назад +11

      動画見るとわかると思うけど、足回りや車体、エンジン特性(高回転以外の低速トルク等)はやはり20年の技術さは大きい。直線で抜かれてもバンバンコーナーでアフトに膨らむ旧車の足回りに比べてインを刺せるのは大きい

    • @user-xi9kz6lg8s
      @user-xi9kz6lg8s 4 года назад

      @@kichikuouji どっちかと言うと腕の差だけどね。と、2年前のコメントに突っ込んでみる。

  • @JOKER-wz9kk
    @JOKER-wz9kk 6 лет назад +5

    2気筒のエンジンってカブみたいな音やな
    Rの文字は使って欲しくない
    250なら4気筒ないならCBの文字も使って欲しくないな
    いや マジで
    ホンダさんが許してるから 許すけど
    CBR250って単気筒もあるの?
    まぁ ちっこいエンジンだからね1000RRのシリンダー1つだから45馬力くらいか
    ギリギリ走れるのかな?

    • @user-ez6dd6sy3k
      @user-ez6dd6sy3k 6 лет назад +5

      亀見っけJOKER カブはこんな音出ません。

    • @user-sb4gy1vx9e
      @user-sb4gy1vx9e 5 лет назад +4

      ほんとにカブ乗ったことある?

    • @392kaito3
      @392kaito3 5 лет назад +1

      亀見っけJOKER そのcbrは24馬力ぐらいだよ

    • @wo121
      @wo121 4 года назад

      なんだこの素人丸出しのコメントは

    • @ikarosf22
      @ikarosf22 4 года назад

      頭悪そう

  • @user-zm1kp3ts8d
    @user-zm1kp3ts8d 6 лет назад +3

    みんな2気筒の250ばかりだな。男なら大型バイクに乗れや!

    • @FAL_mk2
      @FAL_mk2 6 лет назад

      純粋すぎた夏モバゲーのカリスマ そりゃ余裕があったら大型乗りたいですけど、金がね…貧乏って辛いですわ。

    • @eri9427
      @eri9427 5 лет назад +1

      大型に乗ってもこの人に勝てない。

    • @ikarosf22
      @ikarosf22 4 года назад

      大型マウントおじさんだ
      くっさ